師父接著說：「所以進來的時候」，接下來我們就看這一段，現在聽這一段：

所以進來的時候，已經有了這個認識說：我世間的認識不行的，要去聽善知識引導。這個本身就是最佳引導、最佳做法。究實說來，究實說來，等到你真正懂了以後再去做，世間沒有這樣的事情。難道你懂了這個飯以後你再吃嗎？難道你懂得了空氣以後你再呼吸嗎？難道你懂得了這個媽媽以後，你再讓她來養你嗎？天下的事情就這麼簡單！對不對？喏，所以這個一點都沒有說亂來或者迷信的成分，是絕對合理的，這個我們要了解。倒是我們愚癡，而是我們的執著，大家想想看對不對？這麼簡單。

有沒有發現？師父說：「所以進來的時候，已經有了這個認識說：我世間的認識不行的，要去聽善知識引導。這個本身就是最佳引導、最佳做法。」又出現了！對不對？注意喔！「進來的時候，已經有了這個認識說：我世間的認識是不行的。」他沒有說世間是不行的，是「我世間的認識」──我世間的認識是什麼意思？是不是我的心對某一些事情的看法？所以先更改的還是什麼？教正法裡邊的「認識」。

那麼這個認識怎麼更改呢？就要去聽善知識引導，這個本身就是最佳引導。大家認為這是走捷徑呢？還是浪費時間呢？如果聽的話。師父說：「最佳做法、最佳引導。」

接著說：「等到你真正懂了以後再去做，世間沒有這樣的事情。」接著有一系列，就是飯，還有空氣，還有知道「媽媽」的意思之後，才讓媽媽來養你嗎？這所有的一切都是。比如有飯吃你就吃了，實際上這都是一種福報，對不對？能夠有一個健康的呼吸系統，你才能呼吸呀；有媽媽，媽媽才能夠養我們，所以這一切都是一個福報。說這些事情就是不問為什麼，我們就享用到了。比如說呼吸、身體和很清新的空氣，有一個照顧自己的媽媽，有飯吃，這些美好的都是馬上就受用的，對不對？為什麼？就是業呀！業成熟在那裡，你還不懂什麼的時候，這個果相就成熟了，就有這些美好的東西。師父說：這一點都沒有說是迷信或者亂來的，這一個規律，是絕對合理的。

然後我想問大家：這一小段又在說什麼？

是什麼感得你進寺院之後，有一個善知識來告訴你規矩？那些規矩為什麼要這樣做，我們可能還是不知道的。就好像小時候我們一開始上學，上學的時候為什麼要坐在椅子上呢？像我小時候我最不明白就是上課為什麼要坐在椅子上，不能在地上一邊跑、一邊聽嗎？那就是我最大的疑惑。甚至一年級結束了，我都沒弄明白這個問題。但是我還是得聽老師的，就得乖乖在椅子上坐著，如果我很不聽話站起來我就要被罰站。我確實被罰站了幾次，但是我也不苦惱，為什麼呢？因為我覺得站起來多好呀！那個小孩的心態就是那樣的，但是我還是會聽，照著老師的做。

所以在這種狀態下，你們覺得師父是要講什麼？本來是由教正法才到證正法！「欸，我還沒有學呢！我就要到證正法了嗎？」你們是在這樣問嗎？還是你們認為：教正法就是學經典嘛！對不對？那請問善知識口中給你講的規矩屬於教正法嗎？因為更改你的認識。就說要上早晚課，不出家是不需要上早晚課──有一些居士很勤奮也上──但是出家了要上早晚課、要早午齋，然後誦戒等等，這些都是原來沒有的，所以要跟著這樣做。

那善知識口中講的是不是教正法？

那你說：善知識口中講的也可能是他的證正法。但是我們認知的部分得還是從教理開始認知，因為我們還沒有去證。

在這一段有一句話說：「是絕對合理的」，對不對？因為什麼事情還沒有知道意思時，比如說我們並不知道上學的意思，就都被父母送去上學了；等到明白上學的意思你再去上學就太晚了，因為那要花超多時間學習才會知道。師父說：「是絕對合理的，這個我們要了解。」

然後後面那句話：「倒是我們愚癡，而是我們的執著，大家想想看對不對？」這個執著就比如說：啊！教正法──由教正法出生證正法，就先聽嘛，就先學，先不要在心裡去自調伏，什麼都不要做，就一直學、一直學，等到學懂了，你再開始證正法！然後師父就說：事情不是這樣的，不是等到學懂了才做！

那說：「我學不懂怎麼在做呢？」那你就看看，還不懂的時候在做的例子這麼多。比如說：那好！學不懂、還沒明白我就在做的這些事情是不是一個存在？是不是合理？是合理的吧？因為它都是好事情啊！沒有讓你做壞事啊！吃飯啊、呼吸……這都是必需的。那學佛法，老師也會這樣教你的，你不明你先照做，然後一邊照做、一邊學，一邊改、一邊學──學教理。這樣的狀態那就不耽擱時間。

注意喔！注意！我提到下一個問題：有沒有注意到在講教正法和證正法的關係中，出現了兩個人物──就是善知識和弟子，有沒有發現？進入到這個教正法和證正法的因果關係的論述中，出現了兩個活生生的人物。就是說當你有一個師父的時候，你有一個善知識的時候，那你怎麼理解這段話呢？你的善知識會管你各種規矩，會規矩一些不知道取捨、會造惡業的部分，比如說殺生會感得壽命短促、墮落三途，縱生為人也是多病、短命等等這些果報。

那你可能說：「一定是這樣的嗎？」你心裡還不能夠確信，但是善知識就跟我們說：「佛說的你先照做，你先聽我的，你就不要殺生，比如說小螞蟻呀、小蜜蜂啊，甚至是蚊蟲，都不要殺牠們。」當我們還沒有明白這個業增長廣大，或者善惡業那種非常精細的標準的時候，遇到了善知識，就是少造太多惡業了！因為他的話聽起來就是對我們的一個軌範，不明白的，但是你的行為先改了。為什麼不明白先改呢？因為我要聽老師的話呀！那這一點算不算聞呢？也算聞啊！你不遇到善知識就不會聞啊！

所以從教正法到證正法的時候，它一定有一個了不起的善知識帶著從教正法到證正法。就像師父說的，為什麼說他證了之後，他反過來再驗證那個教正法：「原來是真的喔！」就是照這個試驗、試驗、試驗，喔！原來真的會出現一個這樣的結果。他就慢慢覺得那個教理是真的，所以就有一個再反回去證明他的那個論述的合理性和正確性──有的事是唯一性！

有沒有發現加入了善知識和弟子這兩者之後，才能夠完成從教正法到證正法所有的聞思修？如果這兩者沒出現是不可能的。所以它那個弟子的條件就是──我要修行！他到寺院裡來追隨善知識，對不對？他覺得世間那個認識是不好的，所以用教理來改變自己所有的認識。在這個認識之中，善知識什麼角色？就是給我們講教正法乃至傳遞我們證正法。

那你說教正法和證正法嚴格的界限是什麼？就是隨聞、隨做──你聽了多少，力所能及地去做。甚至不明白的，那我也可以跟著他做。做久了，有時候二十年後你才知道：原來這麼做是有這麼微妙和宏大的道理，我都不知道，幸虧我那個時候聽他的話了！

在這個問題的論述中，師父把依止法實際的操作面拿進去論述這段教理，我會覺得特別、特別親切，因為我們確實每個人都是這樣走過來的。比如說：剛跟在師父身邊學習的時候，那個時候就會聽到師父論述空性啊！你不懂，但是你會聽到，因為大場會講嘛！一個小朋友他聽不懂空性，但是他會說「自性空」、他會說「皈依三寶」，剛來慢慢幾天就學會了，但是他不懂什麼意思，他就慢慢地學會了。這就是跟在一個善知識身邊，你同時學教理，同時實踐善知識教給我們的取捨身心的法，然後你就更快地去印證教正法。沿著老師的這個次第，沿著這個道次第是何等幸運！

那時候你就一直說：教正法和證正法的界限到底是什麼？那你就帶著這個問題去思考。你也可以一直思考這個問題，有的時候佛法的這個道理，不是這一節課你聽了一下就能夠明白一個最正確的道理，但是你可以經年累月探索這個問題。

你說：探索起來沒有結果。但探索起來至少會斷惡修善吧？因為我們的行為就要符合教正法，對不對？比如說斷除十惡業，就是一定要廣行十善業，尊重善知識、父母、有德者，還有出家人等等，乃至恭敬一切眾生，這基本就是整個佛教的教理反覆在強調的事情。你聽了之後，能做多少就跟著做，不明白就跟著做，因為這些事情也不是造惡業嘛！然後做著、做著、做著，那個恭敬眾生的果報就在自己身上出現了！你就發現：這人生，為什麼我恭敬眾生心裡這麼舒適呢？為什麼我這麼感動呢？為什麼我事情這麼順了呢？你慢慢地就去體會，在心裡邊能夠嚐到那個味道。

所以這個佛法的美味，就在你心裡很美的、很美的那種覺受的傳遞。

這種教正法是聽的時候當下會很歡喜，但是你去照著做的時候，比如說有困境、有懷疑、有退墮、有懶散、有懶惰等等這種種的心，絕對是需要善知識督促的，不然過兩天就回到原點，然後回到原點再起來。所以整個的過程，從教正法到證正法這個因果的連結，沒有善知識，我們絕對是完不成的！

師父在這裡邊提出這一點，我實在覺得非常地感動！我不知道你們是怎麼想的？